Re:Kurzes Update von "drüben"
von Mindeye am 11.11.23 um 11:57
Antwort auf: Re:Kurzes Update von "drüben" von Border

>>>Ach... wahrscheinlich ist dieser Post aber auch schon wieder irgendwas, was ich noch nicht gehört habe.
>>
>>Keine Sorge, mir sind beim Lesen einige ur-deutsche Begriffe durch den Kopf gerattert, die du garantiert kennst.
>
>Zum Beispiel?

Kraut und Rüben.

>>Aber ich frage lieber noch mal nach ob das da so eine 'devil's advocate' Nummer ist oder es sich größtenteils mit deinen eigenen Ansichten deckt?
>
>Nicht wirklich. Ohne, dass ich Einblick in Ahmets Privatleben hätte oder ihn näher kennen würde, erinnert mich das alles eben ziemlich an sich stark häufende Situationen aus meinem Privatleben bzw. Umfeld. Völlig neutrale Ottonormalbürger haben zu einer Situation eine Meinung, äußern sie und statt daraus in eine Diskussion einzusteigen, wird von allen möglichen Seiten gesteinigt. Und, wie gesagt, dass dieser Blödsinn „Das wird man ja wohl noch sagen dürfen!“ ein Trademark der Faschos ist, färbt leider jeglichen Ansatz braun, weil sie darauf ein Monopol errichtet haben und Aussagen dieser Art sofort die Meinungs-Affen triggern. Du kannst halt nicht mal mehr einen Satz zu Ende sprechen, ohne dass eine wildgewordene Tollwut-Kreatur auf dich losgeht.

Trink ein paar Gläser Wein und lies dir das noch mal durch. Verurteilungswahn, Hexenjagd, Meinungs-Affen, Tollwut-Kreatur, andauernd will man dir an den Kragen wegen nichts, viel Feind, viel Ehr, jeder zweite missversteht dich und nimmt das schlimmstmögliche an, hast seit Monaten keinen ganzen Satz mehr zu Ende gebracht. Auch wenn wir einen gewissen kreativen Spielraum berücksichtigen, trägst du ein bisschen zu dick auf, so schlimm kann es nicht sein. Oder deine Äußerungen im Alltag sind dann doch nicht so neutral wie behauptet bzw. selbst wahrgenommen.

>Und ich spreche nicht von nationalistischem Müll oder typischen AfD-Sprech... Moment... das war dasselbe... aber du weißt schon...

Das ist jetzt bspw. so eine Formulierung, bei der ich mich am Kopf kratze. Kann man so oder so interpretieren.

>Hier ein echtes Beispiel - direkt von mir:
>...

Nehmen wir an, dass das genau so passiert ist und keine Details fehlen. Hat doch meiner Einschätzung nach nichts damit zu tun, dass du irgendeine Meinung hattest, die jemandem gegen den Strich ging, da hatte jemand den Arsch offen und wollte Zoff.

Ich vermute außerdem, dass das für die, die da arbeiten harmloser Alltag ist. Und für die bei der Arbeitsagentur wäre sowas wie Urlaub. Deswegen hat es niemanden gejuckt, was will man als Angestellte machen. Finde ich es gut? Fuck no, geht gar nicht und keine Ahnung wie ich da selbst reagiert hätte. Aber du interpretierst da imo zu viel rein.

>Das war zwar das Extremste, aber sicher nicht das einzige Beispiel von Dingen, die mir seit einigen Jahren begegnen. Neulich hat ein Typ im Aldi den Kassierer beschimpft, weil er nicht mehr als 2 von irgendwelchen Aktions-Sammelsticker-Päckchen bekommen hat. An der bekackten Kasse hängt ein Zettel "1 Päckchen je 15 EUR Einkauf". Der Typ hat für 32 EUR eingekauft und bekommt ergo 2 verdammte Päckchen. Warum steht der da und beschimpft den Kassierer? Warum muss der arme Kerl sich anhören, ein "rückgratloser Diener des Konsums" zu sein? Dawerschbleede!

Auch hier ist das kein Angriff auf die Meinung von irgendjemandem, sondern ein depperter, egozentrischer Dödel wichst rum. Wenn man sowas in die Kategorie 'faschistische Meinungs-Nazis' einsortierst, sieht man das natürlich irgendwann überall und jeden Tag. Siehe oben.

Die Sache mit Telegram kann ich mir übrigens auch nicht so recht in der Praxis vorstellen, du erzählst jemandem, dass du das nutzt und 'regelmäßig' ticken dann Bekannte aus, ohne dass du das mit einem Satz klären kannst? Meine Reaktion wäre da nur, dass ich das nicht nutze und dich nicht adden kann, installier mal Signal, Trend zum Zweitmessenger!1

>Und diese Situationen häufen sich. In verschiedenen Bereichen. Und das ist es, was ich mit dem Grotesken meinte, das ich mit Faschisten in Verbindung brachte... sie spielen die Unterdrückten, die Vernachlässigten oder Benachteiligten, sind aber dabei so laut, intolerant, beleidigend und uneinsichtig, dass sie gar nicht merken, wie sie versuchen, die Mehrheit zu indoktrinieren und Andersdenkende plötzlich zu verurteilen. Sie machen exakt das, was man ihnen vorwirft.

Ergibt für mich immer noch recht wenig Sinn und nach den Beispielen oben frage ich mich umso mehr, wer wen mit was indoktrinieren will.

>Nur, weil mein Beispiel eventuell irreführend gewesen sein könnte:
>Ich persönlich bin in der Flüchtlingsfrage, glaube ich jedenfalls, der neutralste Typ überhaupt. Natürlich finde ich es auf der einen Seite nicht gut, wenn das System ausgenutzt wird, Schlepper auf unserem Boden agieren, vermeintlich auch Gefahren ins Land drängen. Ich finde es aber genauso wenig gut, wenn man mit dem Finger auf alles zeigt, was anders ist und gleich alle rauswerfen bzw. erst gar nicht reinlassen will. Ich habe in meiner Mannschaft 2 Syrer, bei deren Integration wir als Mannschaft aktiv geholfen haben und ich bin richtig stolz auf die beiden Jungs und ihre Familien, die alle seit einigen Jahren hier leben, vollzeit arbeiten, richtig gut deutsch sprechen und jeden Tag dankbar dafür sind, ihre Kinder nicht mehr durch Trümmer zu tragen oder ihre Frauen vor Vergewaltigern zu verstecken. Ich bin für eine Humane Lösung, mit der vor Elend, Krieg und Tod geschützt, aber gleichzeitig auch Missbrauch einen Riegel vorgeschoben wird.

Gut, danke, der Absatz war durchaus nötig und finde ich gut, ehrlich.

>>Vor allem den Teil, der Leute wie Schleuder als hilfslose Opfer von was auch immer darstellt und versucht, den Bogen zu Faschismus und Nazis zu spannen fand ich sehr ... schwierig.
>
>Ich habe ihn nicht als hilfloses Opfer dargestellt. Nur als jemand, der seine kontroverse Meinung - die er schon immer zu bestimmten Themen hatte - nicht mehr so äußern kann wie noch vor 10 Jahren, sondern heute damit sofort gestempelt wird.

Du bemühst dich viel zu sehr, für Leute Ausreden zu konstruieren, die sich nicht mal selbst die Mühe machen so zu tun, als ob sie keine pimmeligen Arschlöcher sind. Und ich sehe einen Unterschied zu früher, der 'edgy' Humor und die Originalität sind weg bzw. 20 Jahre hinter der Zeit. Was kommt, sind teils 1:1 von Hetzern und Schwätzern übernommene Phrasen. Auf deren Seiten er sich tummelt. Dass das ein mieses Bild ergibt, ist nicht meine Schuld.

Es ist übrigens keineswegs unmöglich, im Mainstream Kritik beim Genderthema o.ä. zu äußern, lese ich bspw. bei der FAZ hin und wieder und es gibt immer gut Sternchen. Bei Migration sind die auch eher anti und Atomkraft finden einige dort ganz toll. Oder was ist mit WELT? Fasse ich nicht mit der Kneifzange an und was sich da im Kommentarbereich tummelt, wowowowow, zählt aber denke ich noch zu den Massenmedien. Springer Verlag also zu links für Schleuder. Spätestens da sollte es Klick machen. Laut ihm selbst hatte er ja sogar irgendwann mal Angebote vom ÖR und der SZ, die hat er aber abgelehnt, weil Systemhuren, Eier von Papa Reichelt massieren wird präferiert. Jetzt zu implizieren, dass er keine Wahl außer NUIS, ACHGUT usw. hatte, ist eine harte Verdrehung der Tatsachen.

Und um das noch mal anzusprechen finde ich es geschmacklos und geschichtsverklärend in diesem Kontext mit Faschismus und den Nazis anzukommen. Da entsteht ganz schnell der Eindruck, dass Laberheinis wie Schleuder mehr oder weniger indirekt mit den Opfern des Nationalsozialismus gleichgestellt werden sollen, nur weil sie Gegenwind bekommen. So á la Antiimpfdullis, die mit Davidstern rumgelaufen sind. Er wird nicht verfolgt, er kann schreiben was er will, tut das auch und hat eine Menge Auswahl beim 'Wo'. Wurde irgendwas von ihm gelöscht? Wurde er in einen Zug gepackt und abtransportiert? Nein, das Geschreibsel ist verfügbar.

Jetzt wirst du vielleicht hoffentlich sagen, dass ich da was missverstanden habe. Aber wer solche Gedanken äußert, geht damit nunmal ins Risiko.

Ich meine du redest ja selbst von gespielter Empörung wegen Nichtigkeiten, das wird aber auch sehr extrem von Rechtskonservativen genutzt. Gerade die Sphäre, in die sich Schleuder freiwillig begeben hat, ist da grandios gut drin. Bzw. ist es deren einziger Zweck. Naja, und Bücher, Seminare und irgendwelchen Prepperscheiß zu verkaufen. Geld zu machen halt ohne sich großartig anzustrengen.

>Und ich glaube einfach nur, dass diese Stempel nicht zutreffen.

Er postet auf stark am rechten Rand fischenden Portalen und unterstützt sie damit. Er findet zumindest einen der Betreiber laut eigener Aussage ziemlich dufte. Er bedient sich diverser Kampbegriffe und -phrasen dieser Leute.

Wie war der Spruch, wenn es quackt wie eine Ente, watschelt wie eine Ente und aussieht wie eine Ente. Dann könnte es eine Ente sein. Oder man redet sich selbst ein, eine Gans verkauft bekommen zu haben.

Ich schreibe hier übrigens nicht so viel, weil mir Schleuder selbst wichtig ist, sondern weil es verdammt viele mit ähnlichem Werdegang gibt. Man kennt es leider und erfahrungsgemäß radikalisieren sie sich mit der Zeit immer weiter. Mit Betonung auf 'sich', die werden nicht dazu gedrängt, wir reden von erwachsenen Menschen, die selbständig gewisse Entscheidungen getroffen haben.

Der Vollständigkeit halber kannst du dir übrigens gerne noch ein 'passiert im linksextremen Dunstkreis auch' dazudenken, da sind mir in den letzten Wochen ebenfalls einige hart auf die Eierstöcke gegangen.

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